第三帝国小刺猬

　　最近大家都在关注大飞机的一举一动，今天闲来无事，我也跟风写一篇

　　大飞机是什么？

　　首先我的第一个问题是，什么是大飞机？究竟什么样的飞机是大飞机？

　　政府和媒体给我们的答案是：大飞机一般是指起飞总重超过100吨的运输类飞机，包括军用大型运输机和民用大型运输机，也包括一次航程达到3000公里的军用或乘坐达到100座以上的民用客机。从地域上讲，我国把150座以上的客机称为大客机，而国际航运体系习惯上把300座位以上的客机称作“大型客机”，这主要由各国的航空工业技术水平决定的。

　　看见了么？国际上根本就没有大飞机这个概念!而我们自己给出的解释也是含糊不清的，什么100t，什么150座，什么3000公里，乱七八糟，对，没错，这就是大飞机

　　不知道论坛里面的人有多少了解X机部的，在计划经济时代，我们的X机部是非常厉害的部门。谈到X机部、大飞机，就不得不谈Y10

　　Y10是什么玩意？

　　Y10是什么？Y10是中国航空技术赶上欧美的一个绝佳的转折点！我们来看看这些档案：代号为708的工程，1970年8月，国家正式下达文件，这项工程便被以文件下达的年月命名为708工程。来自全国航空工业300多个单位的各路精英被调集参与研制任务，以后该机被命名为“运10”。

　　请注意这几个字“来自全国航空工业300多个单位的各路精英被调集参与研制任务”等下我会给大家详细分析这几个字的含义。总之，明确一点，毛主席周总理都亲自过问Y10的事情，在当时，Y10的待遇和原子弹一样的，唯一的不同便是我们中国人对制造业上的明珠科技界的先锋---航空产业有太多的轻视，太多的想当然，太多的自以为是---自认为原子弹氢弹都搞了还有什么搞不了的呢？

　　后来呢，Y10横空出世（这个词形容Y10比形容原子弹试爆要恰当的多），这之间夹杂着政治斗争OOXX的破事，也是我们中国人做事的特色。现在我抛开这些外因不谈，单就产业本身的问题做一些定论。

　　运十最终下马的直接因素是3000W的拨款不到位，但由包括南京航空学院（现著名大学南京航空航天大学缩写NUAA）院长在内的多学科多部门的评审结果却是“工程不能停，成果不能丢，队伍不能散。”还记得上面我提到的“来自全国航空工业300多个单位的各路精英被调集参与研制任务”么？知道队伍不能散是个什么意思么？那些人预测出了一个民族的杯具，悲惨的未来。不幸的事还是发生了，Y10下马，相关人员作鸟兽散，知道那些只会搞设计画图的科研人员因为没有大的项目支持扫大街么？知道他们被迫离开工作岗位做小生意谋生么？21世纪什么最贵？人才，而我们呢？我们把最好的，最有经验的，花了血本培养的人才就这样放到猪圈里去了，中国，你后悔了么？你看到他们那寂寞的眼神了么？现在你蛋疼了吧？历史总是给我们民族这样那样的教训！！！

　　依靠运十的数百家精密加工企业也面临着突然减产的危机，他们不做运十，做什么？好了，有活了，MD82来了，哈~哈哈~~哈哈哈~~~

　　记得美苏冷战的时候米国怎么误导苏联的航母计划的么？苏联直到最后才发现，什么海上活棺材，全是扯淡！航母编队无疑是世界上最安全的舰队，最安全的武器平台！于是，他们想到了乌里扬诺夫斯克，晚啦~~苏联被美国不止在这一点上欺骗，其他方面的战略欺骗也是一抓一大把。最后呢？苏联人想好好搞核动力了，想好好搞10万吨了，哈！哈！哈！对不起，我是卧底！苏联一夜之间就彻底的断气了，美国人应该为此而自豪，而骄傲，是的，就是美国人干的，这笔功劳确实要记在他们的头上！

　　上面废话那么多，各位网友看出来点端倪了吧？没错，我想说的就是，美国在航空技术战略上狠狠的爆了我们的菊花！

　　事实就是：我们被骗的内裤都没的了！搞运十积累的那点“手铳经验”在“无飞机可打”的情况下全部忘光光啦~拳不离手，鸟不离手，这是打飞机的要义，也是 “工程不能停，成果不能丢，队伍不能散”的真实写照！一个MD82让我们彻底放弃Y10--如果说之前还有犹豫的话。美国人做梦也没想到，中国人是这么傻，这么好骗！对于发展航空业最为威猛的米国人来说，他们最清楚了，Y10就对应是他们的起步，小孩子学步跌跌撞撞本是正常，可是我们却不让小孩走路了，让他一辈子爬！！！让他一辈子爬！！！

　　与此同时，和Y10一同发展的空客，抱着“誓爆波音菊花”的霸道信念，信了春哥。赔了很多钱，比我们搞Y10需要的那点破钱要多的多的多的多的多。历史给予那些信春哥的总1984年6月4日，上海飞机研究所的219位同志联名上书《不要花巨额外汇去组装DC-9超80，建议在运-10基础上发展我国民航工业》。

　　还是有人清醒的，但是没有以战略的眼光来看待。

　　很多事情我今后再说吧

　　最后说下arj21，名字差的不得了，翔凤？大哥，叫凤翔行么？瑞鹤也不错啊？赤城好听不？飞龙？苍龙？

　　垃圾玩意，全是万国造，就是想赚钱，对，没错，商用是要主要考虑经济效益，但是你什么东西都是别人的，你和广东那些玩具厂有什么区别？你卖的是飞机，赚的是皮鞋钱！卖的是白粉，利润是白菜！这里我就不说飞机的利润在哪了，没事翻翻FAR CCAR21部看看适航管理条例就知道什么东西赚钱了。

　　不想交学费那就永远的交下去！现在赔个100亿（夸张）今后赚10W亿！队伍起来了，经验到手了，等级到80了，还能不横扫副本么？是特别的好运，截止日前，EASA统计的空客自始至终的收益，有这么一句话（我记不清了，就是这么个意思），每投入1美元，收回来100美元。恩，不就是10000%的收益么~不稀罕~

本帖最近评分记录

• 周郎 金币 +59 2010-1-18 19:46
• 周郎 +1 2010-1-18 19:46
• 周郎 +1 发帖辛苦啦！ 2010-1-18 19:42

第三帝国小刺猬

编辑出了点问题，我在下面的楼里面写完
Y10是什么？Y10是中国航空技术赶上欧美的一个绝佳的转折点！我们来看看这些档案：代号为708的工程，1970年8月，国家正式下达文件，这项工程便被以文件下达的年月命名为708工程。来自全国航空工业300多个单位的各路精英被调集参与研制任务，以后该机被命名为“运10”。
请注意这几个字“来自全国航空工业300多个单位的各路精英被调集参与研制任务”等下我会给大家详细分析这几个字的含义。总之，明确一点，毛主席周总理都亲自过问Y10的事情，在当时，Y10的待遇和原子弹一样的，唯一的不同便是我们中国人对制造业上的明珠科技界的先锋---航空产业 有太多的轻视，太多的想当然，太多的自以为是---自认为原子弹氢弹都搞了还有什么搞不了的呢？

夭折的y10永远的痛，希望我们的y20不要重蹈覆辙。
发动机，中国工业的软肋。希望今生可以见到国产芯

第三帝国小刺猬

后来呢，Y10横空出世（这个词形容Y10比形容原子弹试爆要恰当的多），这之间夹杂着政治斗争OOXX的破事，也是我们中国人做事的特色。现在我抛开这些外因不谈，单就产业本身的问题做一些定论。
1、运十最终下马的直接因素是3000W的拨款不到位，但由包括南京航空学院（现著名大学南京航空航天大学 缩写NUAA）院长在内的多学科多部门的评审结果却是“工程不能停，成果不能丢，队伍不能散。”还记得上面我提到的“来自全国航空工业300多个单位的各路精英被调集参与研制任务”么？知道队伍不能散是个什么意思么？那些人预测出了一个民族的杯具，悲惨的未来。不幸的事还是发生了，Y10下马，相关人员作鸟兽散，知道那些只会搞设计画图的科研人员因为没有大的项目支持扫大街么？知道他们被迫离开工作岗位做小生意谋生么？21世纪什么最贵？人才，而我们呢？我们把最好的，最有经验的，花了血本培养的人才就这样放到猪圈里去了，中国，你后悔了么？你看到他们那寂寞的眼神了么？现在你蛋疼了吧？历史总是给我们民族这样那样的教训！！！
依靠运十的数百家精密加工企业也面临着突然减产的危机，他们不做运十，做什么？好了，有活了，MD82来了，哈~哈哈~~哈哈哈~~~
记得美苏冷战的时候米国怎么误导苏联的航母计划的么？苏联直到最后才发现，什么海上活棺材，全是扯淡！航母编队无疑是世界上最安全的舰队，最安全的武器平台！于是，他们想到了乌里扬诺夫斯克，晚啦~~苏联被美国不止在这一点上欺骗，其他方面的战略欺骗也是一抓一大把。最后呢？苏联人想好好搞核动力了，想好好搞10万吨了，哈！哈！哈！对不起，我是卧底！苏联一夜之间就彻底的断气了，美国人应该为此而自豪，而骄傲，是的，就是美国人干的，这笔功劳确实要记在他们的头上！

第三帝国小刺猬

上面废话那么多，各位网友看出来点端倪了吧？没错，我想说的就是，美国在航空技术战略上狠狠的爆了我们的菊花！
事实就是：我们被骗的内裤都没的了！搞运十积累的那点“手铳经验”在“无飞机可打”的情况下全部忘光光啦~拳不离手，鸟不离手，这是打飞机的要义，也是“工程不能停，成果不能丢，队伍不能散”的真实写照！一个MD82让我们彻底放弃Y10--如果说之前还有犹豫的话。美国人做梦也没想到，中国人是这么傻，这么好骗！对于发展航空业最为威猛的米国人来说，他们最清楚了，Y10就对应是他们的起步，小孩子学步跌跌撞撞本是正常，可是我们却不让小孩走路了，让他一辈子爬！！！让他一辈子爬！！！
与此同时，和Y10一同发展的空客，抱着“誓爆波音菊花”的霸道信念，信了春哥。赔了很多钱，比我们搞Y10需要的那点破钱要多的多的多的多的多。历史给予那些信春哥的总是特别的好运，截止日前，EASA统计的空客自始至终的收益，有这么一句话（我记不清了，就是这么个意思），每投入1美元，收回来100美元。恩，不就是10000%的收益么~不稀罕~

第三帝国小刺猬

1984年6月4日，上海飞机研究所的219位同志联名上书《不要花巨额外汇去组装DC-9超80，建议在运-10基础上发展我国民航工业》。
还是有人清醒的，但是没有以战略的眼光来看待。
很多事情我今后再说吧
最后说下arj21，名字差的不得了，翔凤？大哥，叫凤翔行么？瑞鹤也不错啊？赤城好听不？飞龙？苍龙？
垃圾玩意，全是万国造，就是想赚钱，对，没错，商用是要主要考虑经济效益，但是你什么东西都是别人的，你和广东那些玩具厂有什么区别？你卖的是飞机，赚的是皮鞋钱！卖的是白粉，利润是白菜！这里我就不说飞机的利润在哪了，没事翻翻FAR CCAR21部看看适航管理条例就知道什么东西赚钱了。
不想交学费那就永远的交下去！现在赔个100亿（夸张）今后赚10W亿！队伍起来了，经验到手了，等级到80了，还能不横扫副本么？

第三帝国小刺猬

今天就写这么多，下次再写，版主觉得我这还行就支持下，没指望什么东西就是想看看原创自拍，不然我不会花心思写这么多的。本人身份你们就不要猜了，肯定是相关人员，具体干什么就更不要猜了，猜也猜不中

buliesi

一看楼主就是捏造的了
这类调子前几年还可以流行一下，如果说你是平可夫的相关人员我倒是相信
其他不用说，看第一段我就喷了
所谓的“国际惯例”里300座以上根本就不用大客机来称呼，活着说根本没这个标准
硬按照LZ的“300座”标准的话，倒是有一个简单的区分方法
我们一般叫做双通道客机或者宽体客机，再往上就是超宽体了
“大型客机”只是媒体为了方便而已这么叫叫，否则叫双通道多别扭？
看明白了么？国际上客机一般不是按照座位区分的，而是按照通道区分
这种飞机都是飞国际航线为主

而我们国内航线一般都是窄体客机或者叫单通道客机

再仔细区分的话还有支线客机和干线客机
我们说的C919其实不叫所谓的“大客机”，一般叫干线飞机
连双通道单通道都搞不清楚的人，居然还敢自称“相关人员”？

所谓的大飞机项目只是一个笼统的称呼，我之前就有文章很清楚的说明了
C919只是这个项目的一部分，整个大飞机项目的最终目标是搞出中国的双通道、宽体客机
并不是说C919就是代表了“大飞机”，因为仅第一阶段就包括大型军用运输机和C919两个部分
因为这种比起小飞机来都算大的了，所以我们叫“大飞机”项目
否则怎么叫？
“第一阶段是C919和大型军用运输机项目”？你不别扭我还别扭呢~~~~

其余的都在几年前就被批驳的一文不值了，造谣也专业点
空客在上飞组装前，上飞就进行过摸底排查
当年Y10项目的人，除了死亡、离职等个人员因外，其他都还继续在原单位工作
这种文章你在06年发可能还有很多人会搞不清楚
可惜07年随着大飞机项目的开始，很多细节问题都已经被翻了出来重新审视、勘误、辟谣
这种文章只配进废纸篓了

zuosandiao

大飞机80年代初期是一次机会，可惜没把握住，民航不要，部队可以要

ts9643

8楼上的观点有问题，拿枝节说事，而不看整颗大树。我觉得楼主的本意是，国家出于战略目的，在20多年前不应该轻松放弃运十。

只要谈到大飞机，很多下马派，就喜欢拿发动机说事，我觉得这个很有问题，用20年的时间就山寨也山寨出来了。想一想，世界上商用大飞机从0开始到量产，有没有用了20年时间？！

还是要检讨一下运十下马，我觉得还是决策问题，没有足够的战略眼光。
还有一个传言不知真 假，我20多年前就听说，运十就是山寨707，是通过不能公开的说的途径获得相关技术资料搞的，歼7也是同样的。当然我们都是否认的，说歼7就靠几架样机，和“少的可怜、还是错误很多的”几张图纸，运十更是一概否认。

本帖最近评分记录

• 周郎 金币 +7 2010-1-18 19:43