sandman

本来就是来找毛片的，没想到兄弟们对国家大事也这么关心，很是激动，突然想说两句，呵呵。

这个想法，是最近连续读了2本关于老毛的书、2本关于解放后到打倒四人帮的书、1本关于华国锋的书、2本关于改革开放的书，一本正面战场抗日的书。总算是对这段历史有了一些系统的了解。老实说感慨颇多啊！本来话题敏感，不想说，没想到这里还有个乐土，呵呵，就忍不住八一八，大家别见怪。

很长时间，不管多少人说老毛的缺点，我始终坚持一条：老毛带领中国人民站起来了！没有被列强瓜分，没有四分五裂，结束了战争，建立了强大政权，这就是首功一件！这就是任何错误都抵消不了滴！这就是对老毛7分功3分过评价的极限，最多最多6功4过，不能再少了。

但是，但是，现在想来，其实完全不见得。如果老蒋赢了，也许我们现在过得更好！

1.老蒋是美国阵营里的，如果老蒋赢了，咱们早就是资本主义国家，而且有美国的支持，发展绝对慢不了。而且很有可能走上了民主道路。就像现在台湾那样（你别管他们政客打架，但他们的确已经是多dang制了，而且军队不参与选举，国内做的到？）
2.如果中国成了英美阵营里的一员，那么将对苏联阵营形成强大威慑，则日本的价值完全不存在！日本的崛起，一是朝鲜战争，二是美国要遏制中国。但如果中国是美方阵营，则日本没有战略价值，况且美国和日本是死对头，巴不得它一蹶不振。后来帮助他纯属不得已而为之。所以如果老蒋赢了，可能现在日本和韩国还是一个贫穷国家，一辈子不能翻身！可能仅比非洲略强。

好了，可能有很多兄弟马上会说出几种疑问，我先提前回答一下，哈哈：

疑问1：如果不是老毛，中国早就被英美列强瓜分了！
回答：有这种可能，但可能性很小。（1）老毛强硬顶住了苏联的压力，很独立；但老蒋也是一代枭雄，也很可能顶住美国的压力，形成比较独立的格局！事实是，台湾到现在不承认外蒙独立，而恰恰承认的是GCD。也就是说，不管是老毛还是老蒋，双方的老大（苏美）都不希望中国强大，而中国都要去冒险拼搏！别忘了曾经的老大哥在中苏边境陈兵百万！据说如果不是美国要挟，苏联很有可能就动手了！（2）二战结束后，美国作为最大的战胜国，吞并过哪些国家的土地？分列过哪些向他靠拢的国家？没有吧？相反，倒是苏联老大哥天天欺负小兄弟，不但恐吓威胁，还赤裸裸出兵占领。这是对自己的盟友啊，美国没干过吧？跟着苏联混的，全完蛋穷B的了，跟着美国混的，一个个富得流油！苏联人是把朋友逼成对手；而美国人能把对手变成朋友，两个老大谁厉害，高低立现！（3）二战之后，没有列强！只有美苏两个超级大国！英国只能跟P，不可能出现什么列强瓜分中国，八国联军重演。（4）更别忘了，二战中国不是战败国，也不是中立国，是战胜国！更不可能被瓜分。

疑问2：就算中国投靠美国，美国也不可能让中国强大。
回答：美国更不想让日本强大，但怎么样，日本最后还是变成了经济巨人，曾经一度威胁到美国。怎么说呢，美国也不一定就能完全控制局面。他也在不断的权衡，中国完全有机会。

疑问3：如果老蒋赢了，苏联直接出兵这么办？来个划江而治，扶植个傀儡政权？
回答：二战之后，严格地说美国要比苏联实力更强大，而且双方是麻杆打狼两头怕。苏联绝对没有这个胆子直接出兵。为什么？连小小朝鲜，苏联都不敢直接出兵和美国人干，而是让中国人顶上去。说明斯大林除非万不得已，不愿意直接面对美国。真打起来，无非是二战多打个10年，苏联很难是对手，他的盟友都太弱！而且苏联自己也受伤不小，美国却是一点伤没受，反而及其强壮。

疑问4：老蒋政权腐败无能，失去民心，就算赢了老百姓也没好日子。
回答：（1）民国时期其实经济、工业等方面发展的不错，至少不是一无是处。你们可以问问老一辈的人。（2）固然，到了后期老蒋失了民心，这是很失败的。但老毛的经济水平、折腾水平，比老蒋还厉害！你们知道吗，建国以后一直到文革结束，中国的粮食、纺织等很多经济指标比民国鼎盛时期都是不如的。钢铁你就别信了，数字假的太厉害。有其是粮食！你们可以问问老人是民国吃的饱还是文革吃的饱。老毛要当世界领袖，搞大跃进，结果饿死3000万！这是官方数字！什么3年自然灾害，可以说风调雨顺，你们都可以去查资料。3000万什么概念，中国历史上所有自然灾害加起来死的人，也不到2000万！因为大跃进，造成干部非常不满，7000人大会上差点让老毛下台（去搜索七千人大会）。为此老毛深深的恐惧，又发动文革，把从国家主席、到街道干部，整个干部体系全部打到，目的就是为了掩盖自己的错误。否则一个领袖，一个天才，吃饱了撑的让全国人民起来造反，打到一切？他老人家比你还笨？还看不清？他死后被轻易拿下的江青四人帮，会蒙蔽、控制老毛？不可能！这些人只不过是老毛整人的工具。江青自己都说，我就是主席一条狗，说咬谁就咬谁。老毛用10年文革，就想打到所有干部，掩盖自己的滔天错误，同时传位给江青，然后再给毛远新（因为老毛自己的亲儿子都挂了）。可以说，老毛差点就断送了我们的大好江山！

唉，一激动可能说太多了，不要因为这个处罚我啊。

当然，最后，事实就是事实，成王败寇。本文纯属YY。

[ 本帖最后由 sandman 于 2010-8-15 02:02 编辑 ]

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ccmdut

楼主可以尝试穿越到1946年，和蒋公聊聊，然后喝着茶坐等几十年，就可以知道了
最近很流行穿越吗？

jijisasa

呵呵 如果历史真的是按照你说的，到时候你可能又会说 “当初如果老毛赢了云云”

抱怨世道只是浪费时间，环境只是客观，主观还是看一个人的能力

如果不是校长喜欢瞎指挥，的确是有机会赢得，四平一战东北就定了
不过要说一定比tg好，就属于谁知道了，天朝几千年历史，太多东西很难改的

xy_se

如果赢了，肯定比现在好，西方会大力援助的，SIGH!

一看开头，老兄看了几本书，就开始说自己对历史有一个系统了解了，我就想，要坏事了，你就是看过四库全书也不敢就这么说啊？主要内容一看，果然。

1，        资本主义就一定强？菲律宾，印尼，都是资本主义国家，稳定，发达了？至于非洲那些穷国里，资本主义国家就更多了。

回正题。台湾能有今天，原因是很多的。

首先一个台湾和整个大陆，是完全不一样的。

在台湾，你基本可以不考虑地区差别，大陆行么？

在台湾，即使是效率最不高的行政机关，政令传达的最下层花费的时间也不会太长，在大陆，你行么？

民主制的缺点正好是效率低，在中国这样的土地上搞资本主义，效果和台湾绝对不一样。

最后，你知道蒋介石和各种军政商贾从大陆带走了多少财富去台湾？1949年国民党的中央银行仅靠发行金圆券一项就从民间搜刮了2亿美元！1949年的2亿美元！带走这么多财富集中于台湾这么一个小岛，时至今日发展成这样，蒋家王朝很厉害哦。

今天没时间了，先写到这。

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• easy100 金币 +8 鼓励 2010-8-15 23:12

momokkk

民主制的缺点正好是效率低，在中国这样的土地上搞资本主义，效果和台湾绝对不一样。---呵呵 当年中国效率高不？要高还要改革开放干什么？从3次工业革命开始，就标志着所谓的效率高的GCZY必然被民主自由所击败，为什么苏联最后连美国的小弟日本都比不了？为什么效率最高，几十W群众能上街扫雪给领导开路，喊赶英超美的我们买东西都要靠票？
至于带走多少钱，黄金是277W两，因为纯度问题，至今没有使用，带走美圆一共5E左右，只是我们支持越南一国200E的1/40。
另外毛的问题，用苏联人说斯的说法，这种37分无疑是模糊了道德底线，任何把社会制度，政党利益，个人目的凌驾于人天赋的自由，平等甚至于生命之上的做法，正是最大的罪恶。
我做好事救了一个家庭，不代表我就可以杀害他们的成员。做好事我救了7个人，不代表我就可以去杀3个人。
至于1，3，如果知道不平等条约的废除时间和雅尔塔体系的内容，就应该知道答案了。

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• easy100 金币 +5 鼓励 2010-8-15 23:12

hubaw0

这帐就是笔弧度帐啊，个人认为要是老将赢了，他也弄不好中国，美国和苏联不能让中国做大的，就跟现在的日本一样，是个经济巨人政治的瘸子。就当时的情况来看还是老毛执政的方针是对的。但经过60年的建设和发展，GD这这套以不行了，要是再换上老将的执政方针中国应该发展的更好。

jx4177

引用:

原帖由 runot2far 于 2010-8-15 07:41 发表
最后，你知道蒋介石和各种军政商贾从大陆带走了多少财富去台湾？1949年国民党的中央银行仅靠发行金圆券一项就从民间搜刮了2亿美元！1949年的2亿美元！带走这么多财富集中于台湾这么一个小岛，时至今日发展成这样，蒋家王朝很厉害哦。

今天没时间了，先写到这。

话说老毛只要建国后少折腾几次，就有N+N个两亿美元可以省下了。
给他折腾了30年，人民生活水平还不如49年，这能说是蒋介石带走2亿美元惹的祸么。
更何况那2亿美元说难听点不过是蒋政权最后的一点底子而已，为了给自己的政府支撑经济信用，而不是可以随便撒的钱。

liuchan026

中国是一个大国，不是每一个人都能够统治的了的。历史给了蒋介石先生的时间不少，但是蒋先生没有能够将中国统拢到自己身边，中国在蒋先生治下始终处于分裂状态之下。我们国人不愿意国家分裂，不希望处于战争状态下，不希望生活不得安宁。相反，中国在毛泽东的统治下，最起码大陆是统一的吧。说到毛泽东的错误，我想每个人都是吃五谷杂粮的，每个人都是难免的。毛泽东是人，他有错误应该是正常的。至于说毛泽东的功过是非，我认为说三七开都是有点对毛泽东不公平。毛泽东的错误不应该超过三分。历史是后人写的。但是，是哪一些后人写的呢？是和他紧邻的后人写的。中国历史对秦始皇的评价的负面是比较多的。为什么呢？秦朝二世而亡。秦始皇的历史记录是推翻秦的人写的,是汉朝人写的。毛泽东虽然不能说是二世而亡。但是，毛泽东的接班人华国锋没有能够长久，毛泽东的评价的定位基调是被毛泽东打倒的人邓小平等人搞的，所以毛泽东的评价可以说是偏低的。敌人是不会公正对待敌人的。

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• easy100 金币 +6 鼓励 2010-8-15 23:13