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标题: [原创] 巴基斯坦军队能打垮塔利班吗 [打印本页]

作者: 一飞冲天 时间: 2009-5-14 21:01 标题: 巴基斯坦军队能打垮塔利班吗

　　我认为不大可能，没有什么机构像军队那样在巴基斯坦占据主导地位，它的军费开支占GDP的20%，根据巴官方统计数据，去年的军费开支总计达到50亿美元。对于一个相对落后的国家，这个数字已经很高了，但真实的数字可能还远远高此。事实上自它建国以来，军队就没有对支出作出过说明，而那50亿，是巴基斯坦首次对外公布的信息。

　　巴基斯坦拥有65万现役部队，此外还有50万预备役部队，而且部队军纪严格，士兵必须绝对效忠最高军事长官。每个民主选出来的文官领导人，最终都迫于军方的压力而不得不辞去职务，建国以来由一位将军领导国家的时间长达34年。由于军队牢牢掌握政府权力的情况下，许多人不明白，那些只拥有简陋武器的塔利班，怎么会占领那么多领土。答案与军队本身有关，问题在于军队的装备是为了与东边的印度阿三打一场战争而准备的，并不适合镇压塔利班在西部边境地带发动的侵占活动。军队在边远地区实施的作战行动准确率不高，导致数千平民伤亡，多达百万人流离失所。

　　4 年来，军队和当局最终都是懦弱地与塔利班签署和平协议，但是这些协议都是无果而终的，塔利班则利用这暂停的机会招兵买马，对于军队是不是真心想打塔利班，也值得怀疑，起初只派出了一队只有轻武器的准军事部队去与盘踞在不内尔河谷的塔利班作战，而该地区离首都很近。再说军队里许多军人都和塔利班一样，都是普什图族人。这让指挥官很为难，正面打击塔利班怕会造成军队内部出现裂痕，虽然谈不上兵变，但会有许多军人拒绝与自己的族人作战。但这也没有影响军队对塔利班的作战行动，逃离家园的难民说，他们的感觉就像是军队的枪口是对准他们而不是塔利班，因为军队害怕塔利班报复。也有为了打击另外一个政党——人民民族党。

　　不承认巴基斯坦军队最大的保护伞——美国以及力度稍微小一点我们中国所发挥的关键作用，就去批评巴基斯坦军方，那也是不公平的，自20世纪50年代以来，两国一直在军事上政治上给予巴基斯坦军队大量支持，巴基斯坦军队尽管缺乏能力而且不作出任何解释，可是却得到了外国保护方的奖励。在这种情况下，军队怎么会去努力去寻找一致的策略去打败塔利班，要想彻底消灭塔利班真的很难了，除非美国和中国动真格的。要不然是消灭不了塔利班。

作者: 上校路 时间: 2009-5-14 21:13

巴基斯坦的军队主要部署在东部边境对抗印度，只有少量军队驻扎在西部地区。再说啦，巴基斯坦也是伊斯兰国家，信封伊斯兰原教旨，塔利班也是伊斯兰性质的政权。况且在苏联入侵阿富汗的时候，美国就是通过巴基斯坦送去了大量美式装备，以巴基斯坦为基地训练武装抵抗苏联，拉登大叔和塔利班是美国人扶植起来的，巴基斯坦和塔利班更是同志加兄弟的关系，只不过他们得罪了老美，才没好果子吃。现在不是能不能的问题，而是想不想的问题，剿灭了塔利班，巴基斯坦的地位就没那么重要啦，山姆大叔也不会这么客气大方啦，又要开始偏袒印度敲打巴基斯坦啦，塔利班的存在是巴基斯坦利益的保证。这叫匪存我存，剿灭了塔利班，巴基斯坦怎么吃美国的援助啊！

作者: 人人色色 时间: 2009-5-14 21:50

首先要搞清楚，巴基斯坦在對待塔利班的態度到底是一徹底剿滅還是抑制其發展還是任其坐大。巴基斯坦是中印地緣政治的敏感地帶，塔利班屬於原教旨派，和東突、基地關係緊密，搞掉塔利班不僅是對美國，對中國也是有相當的好處。但問題是徹底打掉塔利班，巴基斯坦需要一定的魄力，畢竟還有印度在一旁虎視躭躭。從巴基斯坦西部的部落制度來看，那裏簡直就是塔利班的天堂。巴基斯坦不是沒有實力剿滅，而是要看是不是有決心。

作者: YAOMM 时间: 2009-5-15 18:11

这不是能否打倒的问题，而是能不能尽全力的问题啊。

作者: ac1de 时间: 2009-5-15 18:12

塔利班是美国介入印度洋地区的理由美国虽然会打击塔利班但是估计不会根除而中国肯定力挺巴基斯坦彻底肃清塔利班的这就是大国间的角力了

作者: CPLAMCSF 时间: 2009-5-15 18:33

同意您的观点，我认为巴基斯坦政府腐败严重，不少人同塔利班有勾结
故很难赢

作者: z19841106 时间: 2009-5-15 19:47

只要巴下定决心打就可以关键是巴他打的决心并不彻底

作者: jiwangdong 时间: 2009-5-15 20:05

巴基斯坦塔利班是否能够打的赢是一个很难说的清楚的东西现在全球多在反恐，恐怖份子是一个非传统危险的重要的组成部分，而现在的巴基斯坦的国内的局势很不稳定，大家都应该知道幕沙拉夫的下台，前总理被杀，等一列的问题摆在面前而塔利班在这时候乘机捣乱巴基斯坦实在是忍不住了，到现在已经打死塔利班百十号人。我想到一定程度塔利班很有可能与政府军谈判，可能造成一时的平静。这只不过表面的现象以后塔利班还会死灰复燃，只有全世界贫富差距减小，以及美国等具有霸权思想国家安分一点这些恐怖份子才有可能被消灭。

作者: ZHONG65 时间: 2009-5-16 17:51

巴基斯坦军队能打败垮塔利班，这时毫无疑问的，但是他不可能打垮塔利班。
在巴基斯坦的斯瓦特山谷，巴基斯坦的军队与塔利班正在作战。塔利班虽然是一些亡命之徒，但是他究竟不是正规军，重武器更是缺乏，所以肯定将被巴基斯坦的军队打败。
巴基斯坦打塔利班是给美国人看的，如果你不援助我，塔利班将势力将越来越大，你想恢复阿富汗的秩序是不可能的，现在他的目标已经达到，所以他也得做点事给美国人看。
斯瓦特山谷的武装分子大约有2000人，他们利用山谷险要的地形，向周边地区发动自杀性袭击，不断扩大自己的势力范围。而且斯瓦特是普什图部族地区，塔利班意识形态就来自于普什图的部族社会传统，所以这里迅速地“塔利班化”。没有当地的人支持，要想打垮塔利班，根本不可呢。

作者: wuyayin 时间: 2009-5-17 13:34

不能因为两边的信仰文化追求不一样他们没什么你死我活的仇恨

作者: 独钓寒江 时间: 2009-5-17 16:22

都是邻居谁真的动手开练留着还能搞点外援什么的

作者: k326281099 时间: 2009-5-18 10:54

打败一词个人觉得有点不当，用驱散比较恰当些。

作者: hcszyy03 时间: 2009-5-18 11:12

巴基斯坦军队能打败垮塔利班，不用问根本是不可能的，老美都没把他怎么样何况巴基斯坦呢！现在的巴基斯坦军队是不是背后有美国支持呢？值得考虑！

作者: 7967606 时间: 2009-5-18 11:17

打垮也是暂时的，看看当年苏联几十万军队在阿富汗托成什么样了。

作者: 江水东去 时间: 2009-5-18 14:57

巴基斯坦要打垮塔利班一定非常之困难重重。因为塔利班有广泛的民意基础，有很多的跟随者。野火烧不尽，春风吹又生。塔利班就相杂草一样，割了一波又生一波。巴基斯坦政府最好的办法就是将其影响力控制在一定的小范围，超过其范围就给予坚决的打击。逐一的消出在巴的影响。在将其逐出巴的领土。我想这就是最好的办法。

作者: zhangling11 时间: 2009-5-21 14:17

同意您的观点，我认为巴基斯坦政府腐败严重，不少人同塔利班有勾结
故很难赢

作者: wed567rr6s 时间: 2009-5-21 14:25

不卖力气当然打不垮塔利班看看斯里兰卡动真格的猛虎组织就不行了
巴基斯坦这次军事行动纯粹是塔利班主动找死的好好在巴允许的山谷
呆着不挺好

作者: wangzhengwang 时间: 2009-5-21 14:50

其实打垮塔利班又怎么样呢?又不能打死塔利班,打垮塔利班,对于塔利班来说没什么大不了,过一些时间,他又能死灰复燃.你们能把他怎么样呢?而且本人觉得塔利班与巴基斯坦内部的着千丝万缕的关系.还有那种狂热的宗教信仰也搅和在一起,那里时个泥潭,我们国家还是小心点的好,不要没关我们什么事,却还弄得一身骚.

作者: ka0bi 时间: 2009-5-21 16:05

事实将会证明，在美国的帮助下，肯定能够打败

作者: wmj227 时间: 2009-5-21 18:57

我觉的巴基斯坦打塔利班只是做做样子.要是真打早就把塔利班灭了,可能是国内现在矛盾太多,领导人是要分散一下舆论的注意力,就像阿扁喜欢打台独牌一样!

作者: mmtan 时间: 2009-5-26 21:52

打败是眼前的事情，但我认为是不可能清除的！

作者: zzip 时间: 2009-5-26 23:37

回复楼主，我认为能够打败塔利班不算什么难事，难得事如何根除塔利班以及他的思想和生存的土壤，并且不能用灭绝种族的方法。这样子的话，难度就不能说不小了。我想在这方面如果美国和巴基斯坦靠的太近，那么，塔利班就有口实了，能够有更大和更充分的理由来搞破坏和恐怖注意了。但是如果靠中国去出兵帮忙，我们现在大好的国内形势如果让东突分子趁机捣乱，那么就太得不偿失了。但是不帮忙有说不过去。不过我觉得最好只提供人道主义的保护，而且数量大一些，这样会稍微好一些。

作者: tzj2009 时间: 2009-5-27 10:02

我的想法和楼上的差不多，巴基斯坦是一个真正的国家，而塔利班不过是一股四处流窜，到处以宣扬伊斯兰圣战为借口，实际上无恶不作的匪徒。一伙匪徒要和一个国家的政府军对抗，那就要看看实力对比是怎样的结果，很遗憾的是：巴基斯坦虽然不是军事强势国家，但是对付像塔利班这样的匪徒是绰绰有余了。别看老美天天和塔利班磨得头大，可并不是打不过这伙匪徒，只是打击塔利班这个借口在中亚实在是好用，给老美在这片区域捞到不少的好处。再说，老美肴动真格的，自己也免不了多送几条命，美国人命可值钱啊，他们舍不得。巴基斯坦无所谓了，和我们中国学的人海战术，人命丢了那叫光荣。所以正规军一动真格的，那哪是塔利班之流能够抗得住的，不过小巴也不会全灭了这伙匪徒，还是会留几个养着，好让老美给援助嘛，但是这次估计一定会把局面掌握在自己控制当中。

作者: 24339 时间: 2009-5-27 12:01

1、塔利班在山地多多藏藏，巴铁的军队，可以把地占了，但消灭不了多少有生力量。2、美军灭剩下的塔利班，都是恐怖分子的精华了，很难灭。3、看图片显示，巴军都有防弹衣了，咱国家还不怎么普及啊！

作者: xiaojian7978331 时间: 2009-5-27 13:15

现在对巴基斯坦来说，打击塔利班是消除国内矛盾和迎合美国换取援助的一种手段，所以现在还不是谈消灭塔利班的时候！
但是巴基斯坦消灭塔利班肯定没问题，前提是在天时，地利，人和的条件下才可以，缺一不可。至少我觉得在这届领导人手里还办不到，也许等中俄美之间的政治博弈发生大转变的时候，塔利班问题就会解决！

作者: strongcat 时间: 2009-5-27 17:02

最主要是巴基斯坦对塔利班是什么态度，原因以下几点：
1、当年就是小巴支持他，使其针对印度，如果没有印度的存在，估计积极很多
2、他也依靠这样得到美国的支持，哪有杀鸡取蛋的道理
3、同时穆斯林的信仰，如果过分积极会导致其他穆斯林国家的反对，那时候两边都不能靠就麻烦
4、不想刺激国内的矛盾，其实在穆斯林国家中有很多人支持塔利班。

作者: 红色黎明 时间: 2009-5-27 18:13

其实巴基斯坦用武力彻底消灭塔利班并不是明智之举，塔利班没了美国也不会过多的关注巴基斯坦了。塔利班恐怖组织不可能被彻底消灭，即使塔利班倒台了，只要它的残余势力还存在他们就会用他们狂热的思想组织新的恐怖力量，而巴基斯坦又要面临新的势力的挑战，而这股死而复燃势力只会比塔利班更加恐怖！巴基斯坦最好办法是能控制住塔利班的残余势力，既能和美国要援助，又不伤害到自己。
对待恐怖主义滋生的土壤最好用经济手段和思想文化侵蚀才能根除恐怖主义，如果用武力强硬的铲除恐怖主义的温床只会造成更多灵魂的哭泣，世界也不会有安宁！！

作者: miyamoto1977 时间: 2009-5-27 19:14

塔利班武装根本就不是巴基斯坦的对手，这是毋庸置疑的。

作者: dngg 时间: 2009-5-27 19:24

塔利班的战术很多变化，巴基斯坦很难全面消灭他。

作者: yanqing 时间: 2009-5-29 00:02

其实塔利班问题的最难点就在于他在巴基斯坦东部地区的宗教地位，这和中国当时的疆独问题有些相似，因为塔利班和巴东部民众信奉的宗教是一致的或基本教义是一致的，这就导致塔利班在当地的实力十分容易空大或壮大，当他遭受严重打击时会就地潜伏，暗地里招兵买马，聚敛钱财，壮大实力，当打击力度小时就在出来进行自己的“工作”，这和中国的游击战争非常相似，令打击者十分头痛。再者就是在巴东部塔利班分子和平民极难辨认，打击塔利班最容易造成平民伤亡，以前巴基斯坦一直抗议美国越界打击，为什么，就是因为造成大量平民死亡，因为他们就隐藏在平民中间。但是现在来看，巴基斯坦自己打击塔利班照样造成了大量的平民伤亡和难民潮，这也就是打击塔利班的最难点。但是从此次巴方的打击力度来看，他们的决心十分大，大有一举消灭塔利班的尽头，但是本人鉴于以上原因不对此抱有太大希望。以美国之强大国力，抓一个拉登尚且不行，何况巴基斯坦乎。

作者: 独山 时间: 2009-5-31 22:36

肯定的说,巴基斯坦不可能打败塔利班!
上面战友说了一大堆理由,只是表面上的,真实的是世界政治和大国角力,决定巴基斯坦不可能打败塔利班!
理由如下:
1\中亚咽喉之地,就在巴基斯坦北边,是中美俄三国,(有时欧盟也参与,)国际政治角力的地方,几方势力的增损,引起局部地区的军事政治动荡,如果一家独大的局面不出现,(表面上)巴基斯坦不可能打败塔利班!
2\目前,中亚动荡,主要是中国的复兴和俄罗斯的重新崛起,导致中亚格局有变化.
3\塔利班是个棋子,或者是大国角力的理由!
4\明显的事例:斯里兰卡政府军26年后才打败猛虎组织,而且很快,中国在起南部海港建立了军港.再有,索马里海盗,和塔利班发挥的角色是差不多的.
表面的新闻以及所有新闻发言人的话等等,只是掩盖国际政治的本质,找个合理理由罢了,广大战友不要被迷惑了!

作者: ningzhiyuan 时间: 2009-6-1 00:51

从根本上来说，我们不希望塔利班强大起来，这关系到新疆的安稳，大西南的稳定。但是伊斯兰世界的有些东西是我们无法想象的。原教旨主义的疯狂，当地独特的自然环境和部落组织，使得塔利班如鱼得水，老美这么多年在阿富汗遣兵调将，还是奈何不了他们。
巴铁打击塔利班也是出于国内的考虑，但是我估计想要真正打垮塔利班还不现实，他们就是典型的游击战，而且山高沟深，山洞密集，就是老美那么有钱，也不可能一个山洞扔一个雏菊，何况经济并不太好的巴铁呢？
消灭塔利班，最好的办法还是从内部，如果中国历史上的农民起义一样，最后都是从内部乱起来的，但是原教旨主义比较团结或者说恐怖，去年十一长假，我同学老婆是医院的，接到通知说不允许外出，就呆在家里等候通知。后来才知道，从宁夏哪里来了不少回回，来支援这里的回民，因为城市改造方面，回民不愿意，政府又不敢象对待汉民那样强拆，对这些人也不敢动粗，怕万一闹起来会流血，所以才通知医务人员全部待命。我们这里经常发生回汉械斗，每次都有死人，最后都是出动武警才能摆平，他们也只是先把闹事双方隔开一个缓冲带，戴事情平息下来，JC才慢慢处理，都是大事化小，小事化了。

作者: 666899 时间: 2009-6-1 03:57

打了那么久了还没搞定。。。难打过塔利班啊

作者: sexfire123 时间: 2009-6-1 11:28

同同意楼主看法，若中国不暗中支持，再加三个巴基斯坦也不能取胜！

作者: xinbali001 时间: 2009-6-1 11:33

巴基斯坦政府内部不少人同塔利班有勾结军方打击不利

作者: wwwkypm 时间: 2009-6-1 16:17

下决心应该能，巴在自己的国土上打更美国在阿富汗打不一样，再说巴军能跟着塔利班钻山洞，美军恐怕是不行啊。

作者: abpluto 时间: 2009-6-1 16:51

巴基斯坦能不能消灭塔利班，主要看他们国内的政治势力斗争结果

作者: 大余北京龙福宫 时间: 2009-6-1 18:10

美国是不是真的要消灭塔利班呢，我个人认为这是美国的一个幌子；主要还是对付亚洲的一些国家包括俄罗斯。塔利班是怎么打都打不完呢。美国人无聊。

作者: xihekang 时间: 2009-6-2 00:00

塔利班是游击队！正规军连他们的屁股都看不着！怎么打啊！想获胜有难度！

作者: jstick 时间: 2009-6-2 00:29

....我不认为塔利组织能被被消灭
首先，请各位考虑到一点，巴国和阿富汗是一个什么样的国家，其中宗教是一种能干预政治的区域里，地方执法者远不如部族领袖的话语。再者，伊斯兰教比起其它的宗教是有很强的排外性，一旦有外力存在，反抗就跟加激烈。
然后，载来看军队，按军队数目来看，巴军占有很大的优势，但是大家忘了一点，战争是靠人来完成，一支未上战场就输掉气势部队，指挥官同情对手的部队，一支没有死战意识的部队想打赢一场战争？最多能拿下局部战争的胜利。
最后，按照第一点来说，这场战争，无论美国，中国，还是其它北约国家，都不能介入这场战争，一旦介入，就会引发圣战的大规模的宗教冲突。到时候，不会是塔利班被消灭，反而会越大越多。
所以这场战争1/10总统的一个昏招导致的，假如能补救，局势也最多回复到07年水平。

作者: 小杯子666 时间: 2009-8-25 09:49

只要是有美国的支持，就有可能打败塔利班的。

作者: SM和尚 时间: 2009-8-25 10:15

咱中国的例子在这摆着呢，正规军想要打败游击队那是难度很大很大地，塔利班不知道学没学过毛的论持久战和游击战论，但通过与前苏联的战争中总结的经验土法子这些实实在在的东西应该不比毛的理论差，现米国又来掺进去一脚，后果可想而知肯定是左脚刚要拔出泥潭，右脚却又踩进了另一个更深的泥潭，塔利班虽不能完全的统治阿富汗，不可能把美军打的屁滚尿流甚至个别战役的胜利，但是塔利班可以膈应你，有句话不是说的吗不怕贼偷，就怕贼惦记，美国估计跟塔利班耗不起，美军打仗可是花大钱的，阿富汗土生土长这个差距可就大了。
阿富汗可以不打败美军，但他可以消磨美军的意志，美军如果解决不了游击队这个问题的话，恐怕会走前苏联的老路啊。到头来，啥也没捞着还丢了不少西瓜
巴基斯坦比米国差不是一个档次，你说他能不能打赢呢，我想最多只能是抑制塔利班在本国内的壮大吧
这个问题我想不光你我，俄罗斯，北约，甚至联合国都应该考虑过，如果解决阿富汗塔利班的恐怖主义滋生蔓延，我想如果他们有饭吃有片看有暖和的地方睡觉，没有几个人愿意冒着被爆头的危险去找死吧，老婆孩子热炕头的应该是他们最大的梦想了吧，那么从这点出发，时候可以有些启示呢，一位的镇压只能激起更强烈的放抗，如何引导这股愤怒是重点，如果使该地区恢复和平时重点，这或许需要很长很长时间，几百年？或许吧

[ 本帖最后由 SM和尚于 2009-8-25 10:21 编辑 ]

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