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[原创] 如果当年老蒋赢了

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日本经济强人,有什么用?军事上照样没有自己的独立性,还需要美国协防。
80年代日本自信心膨胀,要做经济上的超级大国。结果那,做人不知道进退,美国主流媒体一泼墨水。隔几年就来了个广场协定,
美国人想怎么弄就怎么弄。 日本人自己都明白,瘸腿巨人毫无意义,所以干脆现在死抱美国爸爸大腿。 要往东不往西。

台湾现在的民主先不说成功不成功。 你首先就弄错一件事,台湾的民主化是蒋经国带来的而不是蒋介石。 蒋经国上台之后开放了
报禁,党禁,才有了现在台湾的政治格局。 所以,台湾人对蒋介石抱有的是恨意(起码不是爱),对蒋经国的评价确是非常的高
(这点你不要和我争,我在国外留学,身边有不少台湾同学,关于这个问题和他们谈过好几次)。如果蒋家最后守住大陆,怎么一个情况还能
还难说。
另外台湾岛内对现在的民主状况并不满意,作秀的多,实干的少。 每逢大选简直就是扰民。  北部人一般对南部人影像破差,因为觉得他们宗族观念很强,选举根本不过脑子,呼啦啦的选谁就选谁,至于为什么选。 无所谓。


还是那句话,当年中国人面前2坨屎,选了一口,现在后悔了,想着可能另一坨味道会不错。 这话很低俗,但是理不糙。
反正现在中国就2种可能,一种是和当年台湾一样,民主化最终会实现,不过之前特权寡头政治会持续一段时间。
要么就是国家乱掉,捞够的跑国外去。 国家实力衰弱,变成二流国家
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原帖由 make1682005 于 2010-8-15 10:26 发表
楼主分析的很对!我也有同样的观点!老毛治国差的远,打仗也是硬上!人海战术,其实在老毛手上死了至少1一亿的人!包跨现在的计划生育!  民主在中国大陆完全可行的!什么中国没有gcd就不行,完全是gcd给你在洗脑,都 ...
这种就是国内典型的口号派,网上喊得非常响。 实际什么的根本不肯做,做了那个要流血,要吃亏。有这样的人在,中国民主化进程永远搞不起来。

[ 本帖最后由 xiaoxinxin 于 2010-8-15 10:40 编辑 ]
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原帖由 muller092611 于 2010-8-15 10:59 发表
lZ,我写的可能没什么条理性,尽量按照你的问题回答,有兴趣的朋友也请多指正哈!>_>
1、如果老蒋赢了,我们走资本主义,可能比现在发展的更好,这个我承认,毕竟当时美国经济实力强大,对于盟友的援助远比苏联对于 ...
不是楼主,但是兄台的话看着就是舒服,虽然有的我也是保留意见。
出国5年了,接触的东西多了,想法也在变。虽然我对现在的TG负面看法多,但是当年的功绩还是不能抹杀的。 现在国内论坛最糟糕的就是一刀切的人太多,
不是这里喊对面五毛,就是对面喊这里美分。 经常能听到TG如何如何抹杀蒋公功绩,如何如何窃国。 其实那,喊这个的人自己就是那样。其实这不是TG,或者KMT
的问题,这是中国人自己的问题。 咱们中国人那,雪中送炭的少,锦上添花的多。 为人中肯的少,落井下石的多。 最大问题还是,有错了就改,改了还犯,千锤百炼。

这些话很难听,咱把自己都骂进去了。但是让我做,我也会做不好。 起码你让我见义勇为,我也会掂量掂量,打不过我还真不会出来。
所以有时候觉得自己都很迷茫,一方面想给国家做些什么,但有时候对前途真的很担忧。
中国人的眼睛其实雪亮着那,很多事情大多都懂。 但是要真做点什么,没几个人愿意,要么就是远远观望,心理嘀咕一下,那要是老子也那么牛逼多好。
要么就和楼上前几位一样,喊几句口号,或者来句,就当是孙子给爷爷拜寿。
骂完以后那?睡觉的睡觉,勾心斗角的勾心斗角,下小电影的继续下小电影。

啰啰嗦嗦一堆,其实就是一句话“咱中国人在目前,信仰上是缺失的”
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原帖由 7086 于 2010-8-15 13:09 发表

你家是反革命家庭出身吧?没想到这样家庭出身的人还会帮毛说话。如果是单纯的资本家在3年困难时期是不会被抄家的,连定息都不会停,生活还是很富足的。你只说“奶奶”和“外婆”,看来“爷爷”和“外公”不是被共军 ...
实际情况是农村才有东西吃,城市里更惨。

我现在和一对老夫妇住,快80了。 他当时回忆还是乡下好些,起码能份些破白菜帮子,回来合着苞米面做素菜包子吃
当时很困难,有的人家要吃树皮,有的饿的全身浮肿。

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原帖由 sandman 于 2010-8-15 21:26 发表


兄台说的对,受教了。老毛自己也亲口对美国记者说,“我们要感谢日本人啊”,虽然有其背景和可能的幽默成分,但老毛是受益者这是不争的事实。放弃对日索赔,也是放弃人民的利益。最不能忍受的是为了其个人权利私 ...
确实,接触过一些台湾同学以后,我有时也觉得蒋公败退台湾也不是坏事。 起码咱们有了一个对比,而且也传下了种子。 不说别的,文革10年对中华传统文化破坏的太深了。
当然了,现在台湾社会风气也在变差,也和内地一样,一切像钱看。 以前和人开玩笑”咱们祖国内地和外国比,除了在性开放上远超欧美,直逼日韩,还真没什么大突进”


不过你要我说我就这样恨太祖?那也不是=3=, 就像我问家里租房的老人家”爷爷你觉得共产党60年代3年饥荒和70年代文化大革命好,还是蒋介石那时候好?“ 他说”那没的比,蒋介石那时候更没法过日子了“
要让他评从坏到好,日本人最恨,蒋公第二,太祖第一。  
咱家老头1943年毕业的大学生,够高级知识分子了吧。 当年也被打倒过,不过他始终说”恨得不算多“


不过台湾也有自己的问题,或者说整个亚洲的民主政治都是一个模子,欧美的民主叫作秀,咱们亚洲那,叫闹剧。 国会打架,泼粪,真难想象这是国会议员做出来的。
我那个台湾同学就抱怨,每次到了选战他就不得安宁。 2边都在那里拉选票,半夜敲锣打鼓,他第二天还要考试。 上街那边人演讲,跑过来跟他握手,一定让他发表看法,想当个中间人都不行。
我们内地有红卫兵,台湾有“绿卫兵(民进党)”。

改革开放30年,经济上确实是进步了,但是精神和文化上,就实在是太汗颜了。

另外,想了箱,加句,硕士毕业我就回国。 我可不干什么国外混个绿卡回国捞一票就走这种事情。国外的环境(二三线城市)其实挺适合养老的。 其他嘛,哈哈,看的多久知道了,那里都有种族歧视,不是3代移民很难在一个国家扎下根。
有的人可能有那里愿意花10年20年扎根,我是没那个耐心。 始终觉得国内好。 希望国内的环境能慢慢法制化,规范化。 也希望TG能出个和蒋经国一般的人物。 我到不是要多党,最好是共产党内部能分成几个团体和支派。
我还是对国外的这种民主制度失望了。 随便这种制度是比国内现在的要好, 但他真不是我想要的

[ 本帖最后由 xiaoxinxin 于 2010-8-15 22:58 编辑 ]
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原帖由 sandman 于 2010-8-17 22:33 发表


呵呵,老毛可不是独立闯一番事业的。没有苏联的支持,他肯定起不来。从他在井冈山的时候,就接受苏俄领导,后来到了陕北,更是接收了苏联大量的资金、武器等支持。包括最后苏联把东三省打下来给了他等等。再包括 ...
斯大林刚开始一直没有想过太祖能搞大,共产国际的目的是帮助中国完成资产阶级革命而不是社会主义革命(所以才有孙文先生的新三民主义)
当时所有的合作协议是和当时的中国正统政府中国国民党中央政府签订的而不是中央苏区(承认外蒙维持现状(独立)协议文件上的名字是蒋公,不是太祖,那时候太祖还没那个资格坐
在桌子上和斯大林谈,当然这里没什么好指责的,换了太祖要是坐蒋公位置上也得签,49年后太祖也承认了之前的协议,只能说国家积弱,这不是一个人的责任,53年蒋公对此也做了自我检讨,太祖和毛子干脆直接开打(珍宝岛事件))
井冈山时期李德那波人的身份是军事顾问+观察员,只不过当时中共中央年纪轻,脑子进水,让王明给忽悠忽悠。那帮子傻帽干了什么也不用我说

3人决策层也是遵义会议才确定下来。
到陕北之后主要的援助也是给KMT,不是PLA。况且1941年德军侵苏以后还要靠租借法案从同盟国国家获得援助。
东北三省这个问题现在口水太多,不多说。 解放军肯定接受了原关东军的军火,至于多少,那是另一个问题。
太祖打到长江的时候斯大林还提议划江而治,不过太祖不肯。

日本侵华也是一个因素

另外蒋公败退美国人也客观上帮了忙,早期的强制蒋公停战给了解放军休整和喘息的机会,后期因为KMT实在是腐败+不得民心被停掉了美援(为止马歇尔将军还被指责因为他的错误判断让共产党拿下了全中国大陆)
输了就是输了,没什么好辩解的。况且当时的社会情况不是蒋公有雄心壮志就弄的起来的,起码原有的社会经济结构没法调整。 土改在台湾就能搞起来,因为阻力小。 要是在大陆没有共产党这样完全摧毁原有社会生产关系是
不行的。 另外在政治开放和经济建设能力上,蒋公是不如他儿子蒋经国的。

所有的这些都是围绕在当时的历史环境来说的,只能说是比重大小的问题。 但是苏联的影响绝对不是决定性的。
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