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| 该用户匿名发帖 发表于 2011-9-9 11:42 只看TA 11楼 |
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遇到孙权这么个在背后捅刀子的坑爹盟友，只能算刘备倒霉。 换个角度看，刘备出兵攻击孙权，除了为关二哥报仇之外，也是不得已而为之。打孙权不是为了灭孙权，而是为了在魏吴联合打蜀之前逼孙权认清形势和蜀计结盟，也算刘备的自保行为。 |
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| 南方狐 发表于 2011-9-9 12:11 只看TA 12楼 |
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不可能，就算是是关羽没有失掉荆州，刘备也统一不了天下，当时川地不论在经济政治都远远不如中原大地盘踞的曹操，东吴虽然实力较弱但是他也不肯能放手让刘备一家座大，楼主有没有想过为什么东吴要攻打荆州？为什么关羽会失掉荆州？ 关羽和刘备不是名义上的上下级，而是战略伙伴关系，关羽有自己的一套人马，为什么荆州被围困之时刘备没有援助，刘备义子就在竞走胡附近的益州眼睁睁看着关羽被剿灭都却没有出一兵一卒援助，这是为何？这就是刘备要借助东吴之手除去关羽，刘关张三人的关系不是三国演义上面写的那么真情，那么人情。还是看看三国志吧！这个比较真实。 [ 本帖最后由 sqq314595765 于 2011-9-9 12:13 编辑 ] |
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| 该用户匿名发帖 发表于 2011-9-9 13:10 只看TA 13楼 |
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有人说当时吴国最弱，这是错误的，当时最弱的是蜀国，当时蜀国的各个方面还不够发达，同事地域狭小。不可能长期的对中原对峙。失败是迟早的事情。诸葛亮的出师表就说过。 如果没有刘备的失败，在当时应该快速组织人力和联合东吴打败曹操，否则一旦曹操修养完毕就是刘备和孙权授首之时。 |
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| 该用户匿名发帖 发表于 2011-9-9 13:51 只看TA 14楼 |
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看小说看多了 孙吴借赤壁之战的余威，以优势兵力攻打合肥，结果被张辽率800人打退，还差点捉了孙权——这是三国志里也有的：“於是辽夜募敢从之士，得八百人，椎牛飨将士，明日大战。平旦，辽被甲持戟，先登陷阵，杀数十人，斩二将，大呼自名，冲垒入，至权麾下。权大惊，众不知所为，走登高冢，以长戟自守。辽叱权下战，权不敢动，望见辽所将众少，乃聚围辽数重。辽左右麾围，直前急击，围开，辽将麾下数十人得出，馀众号呼曰：“将军弃我乎！”辽复还突围，拔出馀众。权人马皆披靡，无敢当者。自旦战至日中，吴人夺气，还修守备，众心乃安，诸将咸服。权守合肥十馀日，城不可拔，乃引退。辽率诸军追击，几复获权。”在赤壁之战之后的颓势之下，魏国尚且有张辽这样的猛将抵挡住进攻，而在关羽水淹七军里，最后也是抽调张辽来解救曹仁，只是没有赶上，否则结果如何还很难说。总的来说，魏国人口众多，人才济济，中原士兵身体素质好，根本不是那么容易被打败的。就算关羽能谦虚合作，吴蜀两国联合，其形势还能有赤壁之战以后好吗？ |
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| nohappy 发表于 2011-9-9 15:08 只看TA 15楼 |
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| 就算是刘备没有输掉夷陵，关羽没有失掉荆州，蜀汉也不可能最终统一中国，在刘备取得汉中之战的胜利之后，其实哪一家都已经没有能力吞掉另一家，更何况是统一全国？其实大家都清楚，最有可能统一全国的，在当时来看还是魏。至于孙权，那可绝对是个优秀的政治家，他非常清楚什么时候该要什么，如同赤壁之后用周瑜，之后看到了他还没有实力接收整个长江中下游，于是与刘备谈判二分荆南，之后更是用了鲁肃来缓和荆州方面，自己一力打合肥（当然，打仗水平一般另说），之后看到形式有变，且感觉自己已经有实力接收长江中下游全境，于是吕蒙登场了。诸葛亮当年就说，占有荆、益二州之后，也要等天下有变，才可能平定天下。而最终天下有变的，却是蜀汉过早的失去了精锐力量 |
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