第三帝国小刺猬

引用:

原帖由 fridgejug 于 2009-12-8 10:23 发表



这种话也说得出来，还真是挺逗的，说这句话之前，你知道日本在二战时的北进策略吗？

这个北进计划是以陆军向苏联西伯利亚发动攻势，目标是进攻至贝加尔湖一带。

之所以没有实施，就是因为1939年的诺门汗 ...

你说的是诺门坎吧？朱可夫力爆关东军菊花，太猛了，日本进攻部队全军覆没，朱可夫一战成名，太经典了！

sjwyh2004

日本的关东军主力被消灭的确与中国没有什么关系。当时，从中国国内的二支主要的抗日力量国民党与共产党实力来看。国民党得到了大量的外部援助，占据着中国绝大部分的资源，抗战的前期作战投入很大，付出了巨大的牺牲。但是自从太平洋战争爆发以后，国民党的策略中心明显好发生转变，从积极防御到消极等待胜利，他们不可能承担消灭关东军主力的任务。而共产党的部队虽然发展壮大的很大，但是武器装备与是日军相比太差也根本不具备与日军正面决战的能力，更不可能消灭关东军的主力。
  但是，我与楼主观点不同之处在于，是美军承担了消灭关东军主力的重任。随着日本海军中途岛作战失败，日本被迫转入了战略防御。而美国凭借强大的工业生产能力，展开战略反攻进攻日军占领的太平洋诸岛屿。日军节节败退，被迫抽调精锐的关东军进行岛屿防御，大量的精锐部队被美军消灭。而日本的新组建部队由于战斗经验不足，缺乏有经验军官与士兵则被调到中国东北地区进行防御作战。到1944年，由于美军的步步紧逼的强大压力，日本几乎把它所有的海空军（包括驻中国东北）全部调往太平洋地区，其结果就是损失殆尽。到1945年苏军看到日本战败已不可避免，为了捞取政治、经济利益才出兵东北。而此时，驻扎东北的关东军主力基本已经被抽空，留下的都是新招募没什么作战经验的士兵，而空军也全部被抽空了，所以日本在东北迅速失败。

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• 周郎 金币 +7 2010-1-19 11:56

虽说听起来不好听，但是楼主的说法是正确的，二战时日本陆军的战斗力是很强的，可以说不比德军差多少，而关东军正是他们的精锐，二战后期虽然有部分被抽调，但主力还是在的，那是的中国军队是无法把他们消灭的，不管是国名党还是共产党，苏联到二战后期的实力是很强的，可以说他们的陆战实力第一也不为过，没办法人家装备多，且先进啊。而主力关东军正式他们消灭的，我们要承认历史啊。

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• 周郎 金币 +3 2010-1-19 11:57

我不知道是你

历史上确实是苏军接受日本关东军投降的。从这点来看，说苏军消灭关东军是正确的。但是苏军也确实捡到了一个大便宜：日本关东军并没有做到他们一贯标榜的“玉碎”，而是选择了遵从天皇的命令——投降。如果当年裕仁破罐子破摔的话，真够苏联老毛子喝一壶的。同时，与苏军作战的关东军的素质也确实大不如前，能打的都抽调到太平洋或关内了。

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• 周郎 金币 +3 2010-1-19 11:57

这些用得着讨论吗？已近写进历史的东西我们讨论什么？

引用:

原帖由 兽比南山 于 2009-12-6 21:50 发表
这个只能说明 苏联不可靠 也给了老毛未来对苏政策的一个方向

如果能有100万训练有素，装备过得去的中国军队，有可能避免在抗日战争。甚至不要100万，只有当年败家子张学良不放弃东北，顽强抵抗的话，满洲国未必搞得起来。这倒不是说东北军战斗力强，只是9.18是石原莞尔等下级军官发动的，没有经过东京大本营的批准，当时可动用的兵力大嘎只有1万左右，东北军有30万，还有坦克、飞机等，未必能打赢但是起码能让日本付出沉重的代价。一旦日本进攻受阻，必然招来国内强烈反对，很有可能放弃进攻中国。

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• 周郎 金币 +3 2010-1-19 11:57

faagot

苏联还是以其自身利益出发，出兵东北为战后某局。美国和当时的国民政府根本无力顾及东北。

funfly

日本军队在入关以后 日本关东军憋的无事可干 去打苏蒙联军 结果被打的七零八落
损失殆尽！想再来一次日俄战争的胜利 结果呢 屁滚尿流！

奇怪，日本人什么时候守约定了？它的珍珠港是怎么回事啊？

蜗牛与小草

潮来潮去有什么用，可以坑定的一点是
当时日本的科技比中国强很多很多
技术是今天还是领先我们
努力吧