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标题: [转帖] 我不希望拿我交的税款去建航空母舰 [打印本页]

作者: 移动的山 时间: 2011-4-1 01:58 标题: 我不希望拿我交的税款去建航空母舰

茅于轼著名经济学家

我们纳税人都有权询问，拿我们所交的税款干什么用了。也有权表达哪些用场我不愿意，哪些我愿意。尽管个人的表态未必能被政府接受，但是我们确实有权发表自己的意见。政府也完全应该考虑纳税人对税款使用的要求。在正常情况下人民代表大会就是讨论税款如何使用的最恰当场合。政府要听从人民代表大会对税款使用的决议。
我在这儿表达，我不愿意用我交的税款去建航空母舰。当然这是我个人的意见，不一定别人也这样看。我想说明我的理由，供大家参考。
一般人看来修建航空母舰有利于增强国防力量，是很必要的。但是这种想法有点一厢情愿。因为这假定别的国家不相应修建航空母舰，听凭中国加强国防，他们自己不加强他们的国防力量，这才有道理。如果别的国家因为中国加强了国防，他们也加强自己的国防，双方加强军备的效果就是彼此抵消。剩下的唯一后果就是浪费了各自的国力。事实上世界上的大国正在走上这条路。各自扩军，彼此抵消，造成巨大浪费。
我的看法并不深奥，谁都能明白。各国的领导人更不傻，他们也懂得扩军是没有好处的。但是为什么大国都在扩军呢？我猜想是因为国家领导人要对全国人民的安全负责任，如果他们不扩军，在全国人民面前不好交代。虽然抵制扩军是符合人民利益的，但是不容易为全体人民所理解。结果只好参与到军备竞赛中，损人损己，对谁都不利。
今年3月6日《参考消息》报道了一条不大为人注意，却又非常重要的消息。台湾领导人马英九宣布，台湾不与大陆搞军备竞赛。这条消息的重要性在于：一，台湾的百姓是理性的，懂得搞军备竞赛对自己不利；二，马英九得到台湾广大百姓的信任，敢于做出看似对百姓的安全不利，而实质是有利的决策。这也说明台湾的百姓和政治家更成熟，更有理性，能够冲出习惯的约束，开创新的对外关系的格局。
设想如果大陆领导人胡锦涛也决定不搞军备竞赛，会是什么结果？很可能首先是军工部门反对。这样做无异是夺了他们的饭碗。我国的武器工业养活了许多人，也有巨额利润，这个部门活得很滋润，还有大量出口，能够赚取许多外汇。消减武器生产显然对他们不利。其次老百姓也未必同意。过去中国很穷，建不起航空母舰，因此受人欺侮。现在我们有钱了，有了航母可以免受欺侮，更能扬威天下，这是一个大国应该有的气派。持有这样想法的人有多少，不知道。不但中国有外国也有。大家都这样想，就会出问题。许多国家，特别是大国，都宣称自己不称霸，但是霸权思想还是有的。总想耀武扬威一下，过过瘾。小国的百姓中持这种想法的人大概会少一点。
台湾是一个很小的政体，马英九宣布不搞武器竞赛，在全世界不会产生多大的影响。如果中国，特别是美国也宣布不搞武器竞赛，情况就会有很大的不同。扩军和裁军究竟哪个更有利于世界和平？在冷战时期有所谓核均衡理论。认为双方都有可怕的核武器，彼此对峙，谁也不敢先动手，这样最安全。经过六十多年核对峙的历史，现在应该看到它的危险。由于各方都保有核武器，一方面给别的国家持有核武器提供了借口，另一方面核武器难免扩散。现在世界上有核武器的国家越来越多，各种可能的危险越来越大。如果不能最终彻底消灭核武器，其结果很可能是一场核灾难。核对峙带来教训值得我们认真汲取。军备竞赛并不能带来和平，反而是带来浪费和战争的越来越大的危险。
中国人的确比过去富了，大家都很想耀武扬威一下。可是搞扩军并不能获得全世界的尊敬，只能使全世界更紧张。如果带头提出均衡裁军，倒是能使全世界佩服的。撒切尔夫人曾经说过中国人一百年也不会产生新思想并对人类有所贡献。她说得不对。中国的领导人和全体有思想的中国人会同意，中国在裁军方面提出创意，是真正对人类的贡献。凭中国现在在世界上的地位和实力，提出裁军是能够让全世界认真对待的。美国总统奥巴马也是一位有新思想的领导人。中美合作带头均衡裁军，是一个千载难逢的机会，千万不要轻轻放过了。所以我不希望拿我交的税款去建航空母舰。

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“我不希望拿我交的税款去建航空母舰”—看了矛先生的阐述竟有一种莫名的感觉。我是个和平主义者，不喜欢打打杀杀的东西，我们的国家还处在经济建设时期，我们还存在着住房、就业、食品安全、官僚腐败等诸多问题，我们的人民生活水平还处在较低的温饱阶段，按照新的标准我们还有将近一亿的贫困人口连温饱都没有解决，我们应该集中精力发展经济建设，提高人民生活水平。可是我突然想到了其他的一些东西，想到了美国的核动力航母和潜艇，想到了俄罗斯的洲际导弹，想到了日本的战舰。。。。。。，我还想到了我们“银河”号的无奈，想到了我驻前南大使馆的废墟，想到了96年的台海，想到了王伟，想到了南海的岛屿，想到了台独的叫嚣，想到了靖国神社的亡灵……我真的再也想不下去了。没有强大的国防哪有强大的国家，没有强大的国防，我们的国家就会像伊拉克、利比亚一样任人宰割，我们的人民将沦为末等公民。所谓人权也好，自由民主也好，必须有一个基础，这个基础就是有一个强大的、不受人欺辱的、稳定的国家作为后立盾。
为什么马英九提出不搞军备竞赛，因为台湾已经失去了竞赛的资格。如果美国带头把他的航母和核潜艇销毁，如果俄罗斯把他的洲际弹道导弹销毁，如果关岛和冲绳不再布置隐形战机，如果。。。相信中国一定不会搞什么航母这种劳民伤财的东西。
中国是爱好和平的国家，中国人民是爱好和平的人民，但是，只要这个世界有一天存在强权，我们就必须建立强大的国防，我们的纳税就不仅仅是用于经济建设，还必须为我们的国防建设添砖加瓦。

[ 本帖最后由移动的山于 2011-5-7 00:28 编辑 ]
作者: shxiashxia 时间: 2011-4-1 08:46

此观点已经反对过了，不值得讨论了。
简说，
2、3百年前中国清朝国民生产总值是世界最高的，由于没有自保能力，结果受到西方列强的入侵，国门被打开了，沦落成为世界落后国家。
另外没有国防就没有国富民强，我们今天的成就就会流失。
西方轰炸利比亚更能能够使我们可以明白一个真理：落后就要挨打，必须发展国防。
当然发展国防要透明公开是需要的，公民有权提出这个财务公开要求，国家政府要朝这个方向发展努力。但是不能因为国家财务不公开，可能有腐败、资金动向不明，就放弃国防、放弃国家的建行航空母舰的努力。
作者: KMT007 时间: 2011-4-1 08:53

建设最好的兵器也不能打败敌人因为观念落后就像甲午海战八国联军入侵
作者: whnsz2 时间: 2011-4-1 09:19

我不太敢苟同矛先生的观点我也是和平主义者可我更明白一个道理：只有拥有强大的国防我们才有真正的和平~
作者: vantarcy 时间: 2011-4-1 10:18

核弹要有，航母要有，但我们用不用是另外一回事。
作者: aickyu 时间: 2011-4-1 12:03

发现我们的武器都没有派上用场！至多就是个摆设而已！
作者: 蹦蹦球 时间: 2011-4-1 18:31

军事要透明但不能完全透明我们很别人不一样我们是战略防守善守者藏于九地之下必须有所保留就算美国也有隐型预算
作者: mask0409 时间: 2011-4-1 18:43

- =哎，这篇文章的观点真的不想再说了。。出处都是漏洞，什么台湾不搞军备竞赛？前段时间马英九不是还向美国买了武器装备吗。。再说了竞赛的过我们吗？就那么点战略纵深，根本打不起来~
什么台湾老百姓理性？去过台湾就知道理性不理性了。。老百姓永远都是····
别拿中国在国际的意义跟台湾相提并论，中国是国，台湾只是省，就如同韩国和南海诸国一样，只能小打小闹，战争他们是打到倾家荡产也打不起的，军事方面的研究是必然，国防不行，人民GDP就算100W美元，经济再强也只是肉而已，打起仗来人人都是只想自保，一点用的都没有
我觉得我们现在只是汉文帝，汉景帝的时期，是积累的过程，或许会出点内乱，但不会影响大局，期待新一代汉武帝的出现吧
我的观点，和平不和平的都是浮云，实力才是硬道理，经济是基础，科技是动力，军事是底牌，两者缺一不可，如果真的有和平，世界格局就不会这样，纵观人类历史，就是侵略和反侵略的过程，所以啊，口号归口号，我们自己心里应该明白如何去做，贪污腐败在所难免，谁都痛恨，但是2000年都没解决的问题，注定这个不是一朝一夕能解决的，什么议会共和制，什么三权分立，贪污问题不照样屡禁不止······只要能做出成绩，这才是有说服力的
作者: 北窗伏龙 时间: 2011-4-1 19:25

这篇文章网上早就被批的体无完肤了，里面的观点似是而非，偷换概念，以偏概全，完全是玩弄文字游戏，我只想说，没有强大的国防，等于一个亿万富翁随时敞开家门，就等着被抢吧！鸦片战争的教训还不够吗？当你实力不如人的时候，你越有钱，人家越欺负你，鸦片战争为什么打起来我想不用我多说了吧？这位茅叫兽其实就是受境外某些强大机构资助的烟酒人士，他的观点以后我们可以无视了
作者: 荷花小子 时间: 2011-4-1 20:18

如果中国人是天生的洋奴才，取消军队最合适，如果不是洋奴才就必须强军。把茅于轼这样的洋奴才“请出”中国吧，真不想听到这些人整天的以学者专家的身份胡说八道。这些洋奴才之所以敢胡说八道，因为他们是洋主子的代言人，不管中国的前途如何，这种人总是会有“好吃好喝”的，至少洋主子会供养他们。作为一名有良知的中国人，都不应该说出如此荒唐的屁话，简直不是东西！
作者: 白头佬 时间: 2011-4-1 20:44

作者的所说是表达一种人民当家作主(好象建党\建国时都是这样的口号,注意是口号)的思维,有时的确要有这种思想或想法,就等于现在不是很多人在叫反贪污反腐败吗?一样的道理,财政不公开,不透明,税收年年上新台阶,却年年说不够用,这都是什么造成的呢?因我们没有基础和根本的人民监督(也不会给你监督),所以个人感觉作者是在想说税收的使用要让人民说了算,最起码要让人民有知情权.话又说回来,不管我们是否能得到知情权或建议权,国富民强了,如果真的是有钱了,那么我们是真的要建立强大的国防系统才行,这不是竟争不竟争的问题,看世界的远近史吧,远的不说了(水平有限,也不知道多少),就说说前几年的伊拉克,近期的利比亚,都是因为没有强大的国防力量(也因为太信任那个所为的联合国),他们二个国家按人均收入,其实并不穷(石油大国嘛,有的是钱),但他们没有科技兴国没有建立强大国防,结果怎么样的后果呢?我们中国,作为全球最多人口的国度,也是四大文明古国之一,无论是面子工程还是真的强军之路,也真的要实实在在地把航母建起来才行的,要不到了真的打仗了,那时才建就真的是后悔莫及了!
作者: taidenxin 时间: 2011-4-1 21:19

经济的强大生活的和谐是大家的美好的理想。

和谐富裕的社会是如何形成得，现实以告诉我们和谐是需要秩序来维护得。小国向强国交保护费也许能得到保护。中国这样的大国不管愿不愿意，以被世界摆到搏弈的舞台上，不想被它国侵害就得有维护自身利益的武装。

李嘉诚的儿子就是因为没带保镖，被人绑架～
作者: DATAMAX 时间: 2011-4-1 21:58

中国需要航母作为军事肌肉向全球展现，更重要的是未来的海上能源通与商业通道的的安全保证。
作者: lht-612 时间: 2011-4-2 00:00

我们不支持国家的建设，难道就是吃喝玩乐？纳税人的钱也是要政权稳定，社会繁荣才可以实现它的价值！看利比亚就知道，中东的富国在多的石油没强大的国力支持就是战乱的开始！
作者: taiyangtai 时间: 2011-4-2 00:34

可惜美国么有这么强悍的专家来宣传
作者: WOLFSATAN 时间: 2011-4-2 13:01

没有人民的军队，就没有人民的一切。军队是维护人民利益的坚强柱石。
作者: 时间领主 时间: 2011-4-2 13:11

就算再怎样军队是必须的想想老毛想想越南与朝鲜战争？
谁说落后打不过先进要知道我们的真正武器有2个一个是党~ 二是城管
这两个武器一出天下无敌：）说笑了不过只要精神不灭还是可以一打的
关键就怕么了当年之勇~
作者: HZZXB 时间: 2011-4-2 16:40

真正想不通,中国怎么有这样的经济学家,真是无耻到极点,有芙蓉姐姐有得一拼,没有国防,就象被养的猪一样,越肥越危险,反正中国就算沦陷,茅叫兽也会找到主家的,有吃有喝,搞不懂这种所谓专家的言论怎么会频繁出现在网络媒体上,茅叫兽不是东西！是外国机构养的一条狗.
作者: 葛利高里 时间: 2011-4-2 17:12

强烈反对！试问这位经济学家一年给政府纳多少税呢？您吃的穿的用的享受的要花多少钱呢？和您所纳得税款相符吗？
如果中国没有强大的国防力量，只能沦为强权政治的牺牲品，强权国家还是会骑在你脖子上的！我们中国人不仅在国内会受人欺辱，在国际上也是末等公民，世界上比拼只看谁的力量强大，就是经济和武力，而武力好像更加奏效，所以我们要发展我们的国防实力，中国人不是好欺负的！如果没有强大的军事力量，当我们国家遭受像阿富汗、伊拉克和现在的利比亚一样的外来军事政治力量欺辱的时候，试问这位经济学家：您会拿起武器去抵抗外人欺辱吗？我想充其量您也就是红着脸呐喊几声吧！说不准您还到没有战争的地方悠闲的喝着咖啡和您的国际朋友聊着中国的什么呢！中国不需要您这样的公民！
作者: kgb020506 时间: 2011-4-2 19:56

现在的世界形势完全不是茅教授所想的那样，就拿这次北约针对利比亚的军事打击来看，世界远未和平，战争时刻逼近。特别是中国是唯一的世界上的社会主义大国，两种社会制度是不会调和的，我们发展先进的武器是为了保卫自己的家园免受外敌的侵害。就像我们有核武器但不使用一样。茅教授的观点是极度的自我和文化人特有的反社会潮流的心理。那些亡我之心不死的人，太喜欢毛教授这样的人了。等外敌入侵了，毛教授自会躲进小楼成一统，哪管南北与西东。流血的是我们这样的人，茅教授就拿美元写文章好了，但请注意，“不许放屁”（毛主席诗词）。
作者: 东淫大盗 时间: 2011-4-2 21:40

我更不希望他们拿我们的税款去包二奶，比起来还是去建航母的好。如果他们良心发泄拿来办点实事就谢天谢地了
作者: klew 时间: 2011-4-2 22:38

最好教这位所谓的经济学家去美国宣传他的主张，看看美国人怎么训他

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