samdaa

没有如果，反正在中国的话，现在就是一个新中国，台湾的那个比较难搞啊，那个是蒋介石的治理下的局面，好坏大家自有评论

花自在

引用:

原帖由 mervyn68 于 2010-8-16 00:06 发表



花自在认为人权民主是欧美人搞出来的，不是什么普世价值，实在太可笑了。民主在中国的尧舜时代就实行过，全世界很多国家也在推行民主。民主就是人们可以自由表达自己的观点，可以通过选举协商了决定怎么发展国 ...

“民主诞生在古希腊” “天赋人权 是西方宗教改革产物” 这两句话就算你违心否定 你崇拜的欧美老爷也打死不会否定的。“

[ 本帖最后由 花自在 于 2010-8-16 00:41 编辑 ]

花自在

引用:

原帖由 mervyn68 于 2010-8-16 00:06 发表



花自在认为人权民主是欧美人搞出来的，不是什么普世价值，实在太可笑了。民主在中国的尧舜时代就实行过，全世界很多国家也在推行民主。民主就是人们可以自由表达自己的观点，可以通过选举协商了决定怎么发展国 ...

民主 人权快过时了有何大惊小怪的？

花自在

花自在骇人的理论： 人权和民主不是普世价值，是欧美人搞的。中国不需要人权和民主。人权和民主很快就要过时了。
=========================================================================
首先我没理论 我只是个人想法 看法，另外你给我拿出人权和民主普世的证据，普县 都行。

mervyn68

引用:

原帖由 花自在 于 2010-8-16 00:32 发表
花自在骇人的理论： 人权和民主不是普世价值，是欧美人搞的。中国不需要人权和民主。人权和民主很快就要过时了。
=========================================================================
首先我没理论 我只是 ...

这些都是你说的，你的帖子都写了，现在又不承认了。发现你实在是幼稚到了极点，和你讲道理根本就是浪费时间.你就是大家的开心果，让人娱乐的。本人闪人了，恕不奉陪了！

[ 本帖最后由 mervyn68 于 2010-8-16 22:58 编辑 ]

本帖最近评分记录

• ddtenvelope 金币 -5 讨论过分，不得攻击会员人身，警告 2010-8-16 23:07

花自在

引用:

原帖由 mervyn68 于 2010-8-16 00:39 发表


这些都是你说的，你的帖子都写了，现在又不承认了。发现你实在是幼稚的可笑，和你讲道理根本就是浪费时间，本人闪人了，恕不奉陪了！

你拿不出证据  我也没打算怎么着你，
你自卑 膜拜西洋人的民主 人权也没什么 个人自由嘛， 但你不应该拿到中国来吹嘘这些东西。

[ 本帖最后由 花自在 于 2010-8-16 00:47 编辑 ]

说真的，我认为当年的蒋先生是剿匪不力，为什么？
中国孔子曾说过一句话：足兵，足食，民信足矣~
什么意思？要治理好一个国家，首先要有住够的兵力，然后要有足够的粮食，接着人民要对国家有信仰。
然后如果要去掉一个，首先是兵，接着是食，最后是民信。
我们可以举例说明现在我们国家缺少的不是兵，不是食，而是民信。
你看看现在的人民，当政府说了什么时候，出了什么事情，有什么言语，他们都是从相反的方向想的...
长沙税务所爆炸，没有一个为ZF说情..（除了五毛）
圣元事件后，当卫生部说，圣元是无辜的，有多少人信任政府的话。
福建地震局辟谣之后，有多少人上街在8月13日的那一天想要去躲避地震。
这都是政府的公信力的缺失，我不说当年蒋公是否剿匪不力，我只想说现在的中国如果当年接受了美国的援助，接受了日本战败国的赔偿，没有当年的大跃进，没有了当年的文革，有一群可以监视政党的媒体，有一群可以上访的人民，那这个国家将会不一样了。
我上面所说的都是台湾现在有的，我先不谈论蒋公当年的过错，单单他在大陆是许诺下的实行选举这一项政策，就足以让他的过错都销毁，为什么？他让台湾人民过上了拥有选举的权利，让台湾人民有了选择自己未来的权利..
我发现，现在引导着言论自由的，并不是当今中国的媒体，而是这种论坛（没有轻视的意思），真的让人可悲可叹啊，这些话，我在国内是不会说的，毕竟在跨省以及敏感词这两座大山下，很难有所反抗..

[ 本帖最后由 q5503317 于 2010-8-16 01:09 编辑 ]

本帖最近评分记录

• easy100 金币 +10 鼓励 2010-8-17 22:26

a0579119

看看还真是好地方，起码在这里评论敏感问题不是删贴，天朝最近做得事越来越不得人心了，担忧。

suxxy

我和楼主有不同意见。其一，美国的基辛格说过：是国情决定政策，而不是政策决定国情，你以为美国没有支持过共产党吗？如果是这样，毛泽东赴重庆谈判早就魂归啦。其二，老蒋要是在大陆，那咱们的人大，政协开会就会打架，（这是可看见的）对吧，日子好坏是人干出来的，不是某人领导出来的。你以为一旦咱们是国民党领导，就会改变美国对中国的态度了吗？除非你国家的资源像坦桑尼亚，赞比亚一样。伊拉克就是最好的佐证，美国没有支持过伊拉克？伊拉克也是社会主义国家？非也，它是资源国家！！请牢记！！

本帖最近评分记录

• easy100 金币 +3 鼓励 2010-8-17 22:26

herejustforfun

拜读老兄此篇华翰，忍不住有几个问题想和楼主讨论一下：
1）楼主大作中写道“如果老蒋赢了，咱们早就是资本主义国家，而且有美国的支持，发展绝对慢不了。而且很有可能走上了民主道路”，先不说楼主文中通过“早就是”、“绝对慢不了”、“很有可能”等词语表现出来的革命乐观主义精神，不知道楼主想没想过，如果哪天美国不支持你了，你这个在强权扶持下勉强成为资本主义国家的泱泱大国，又该何去何从啊？君不见冷战时期的两个超级大国各自扶持了一批自己的小兄弟，组成了华约和北约，现在北约怎么样先不说了，华约中那些国家失去了苏联的扶持，现在过得怎么样，楼主看了这么多书，应该有所了解吧。
2）楼主大作中又写道“如果中国成了英美阵营里的一员，那么将对苏联阵营形成强大威慑，则日本的价值完全不存在”，如果中国真成了英美阵营里的一员，姑且不论所谓英美阵营是个什么概念，我们对“苏联阵营形成强大威慑”？我看应该反过来说苏联阵营以中国为英美阵营的前沿阵地而将对我形成强大威慑似乎合理一点，而且楼主认为“日本的价值完全不存在”，这个，我比较无语，楼主可以深入了解一下美国在亚太地区的政治军事格局策略。

最后说一句，这个论坛的存在意义，就在于大家可以自由发表不同的声音，对于不同的观点，大家可以反驳、辩论，但是过多的攻击甚至人身攻击，就不好了。

本帖最近评分记录

• easy100 金币 +7 鼓励 2010-8-17 22:26